Арт-правда №610

[Никодим Сфера]

Пишет Гость:

06.07.2014 в 13:23

Возник вопрос, аноны!
Как часто вы паритесь по поводу общей художественной гонки? Как свободно вы себя чувствуете на своем уровне в своем возрасте?
В основном это относится к тем, кто хочет и учиться рисовать на профессиональном уровне, а не для тех, кто иногда что-то рисует для себя, тут все понятно.
Все чаще вижу малявок, младше меня года на 3-4, которые УЖЕ стали крутанами. И ты думаешь "ой блин, куда же я дел столько лет своей жизни, все пропало, надо идти на завод!"
На завод, конечно, не идешь, напротив, шпаришь еще больше. Уже одержим рисованием, измотан, но упрямо продолжаешь сравнивать свои и чужие работы. Ведь пока ты спишь кто-то рисует, пока ты думаешь пойти ли гулять или нет, тоже кто-то рисует! Где-то кто-то лучше и круче и младше! И эти мысли преследуют, не дают расслабиться, находишься в постоянном напряжении. Устал от этой фигни.

URL комментария

@темы: Обучение, Зависть

Comments

[Гость]

Париться имеет смысл, если ты днюешь и ночуешь над рисунками десятый год, а ничего так и не добился.
А если озаботился после двадцатника и приличными шагами (а то и быстрее), то на малявок смотреть нет смысла - они вкалывали не год и не два. Особенно, если малявка - школьного возраста. Инженер со второго курса, умеющий чертить, не будет въезжать годами в перспективу, он с ней уже в хороших отношениях, малявка будет долго и упорно пытаться разобраться. Если начал всего пару лет назад - чего париться?

Если у тебя первый вариант, то реально расслабься, сходи поспи, погуляй и поешь. Пока ты сходишь с ума, те же артеры не переутомляются, иначе будет, как у тебя.
Если второй вариант, то... расслабься, сходи поспи и погуляй.

Когда смотришь на хорошую работу, конечно, должно быть какое-то чуточку разочарование и желание двигаться, но не доводить же себя. От этого только хуже.

[Гость]

А я посмотрел-посмотрел и ушел таки на завод.

[Гость]

Ну это, всегда будет кто-то, кто круче тебя. Развиваться всегда надо, но есть грань, выше которой уже не перепрыгнуть. Надо брать качеством, а не количеством. Найти свои идеи, свою фишку, благодаря которой ценить будут именно тебя, а не другого художника, даже если он, скажем, реалистичнее рисует.

[Гость]

иногда парюсь, иногда смотрю и понимаю что вот такого я точно не сомгу никогда потому что с пеленок надо начинать для такого, а иногда оглядываюсь и понимаю что я не так уж плох, хехе, и кое чего тоже добился, значит и еще больше смогу) соревноваться с малявками бессмысленно, у них свой путь, а у нас свой, всем место под солнцем найдется, =)

[Гость]

Меня это добивает, если честно.
Но я думаю про Гогена и как-то попускает чуть.) В конце концов, он до 30 лет вообще мучился и был биржевым брокером, что не помешало ему потом всех догнать и перегнать...

[Гость]

Но я думаю про Гогена и как-то попускает чуть

Перегнал он не технически а идеологически. На такое даже не надейтесь.

[Гость]

Гость, а пуркуа бы и не па собственно? откуда мы знаем, какие идеи у кого. вот уж где точно не суди да не судим будешь.

[Гость]

Зависит от того, для чего ты рисуешь? Если для профита, хомяков, стримов, заработка рисунком, то да, имеет смысл париться, въебывать и доказывать, что ты круче и денег надо нести тебе.
Если рисование в денежную профессию не перерасло (Закончил ВУЗ/колледж), но пашешь на заводе/в офисе, а рисование осталось лишь хобби, которое даже не планируется как способ зарабатывания денег, то, конечно, стоит рисовать только для себя, послав всех злословов, задротов и иже с ними в пешее эротическое прямым текстом.
Самоучек тоже, думаю, касается в таком контексте. Я самоучка, коему рисование - приятное вечеропрепровождение.Давно похрен, что там про мои рисунки думают те, кто позиционирует себя как крутаны, к тому же, на любое творчество найдется свой зритель и свой хомяк. И в любом творчестве есть свой Айвазовский и свой ребенок, рисующий головоногов, чье творчество любят, ценят и ждут новинок.

[Гость]

Спасибо анону с первого комента, да и вообще всем за мнения.
Да, у меня как раз второй вариант, мне внезапно под старость лет в 23 стукнуло в голову "хей, я вроде умею что-то там немного рисовать, почему бы мне вместо говнодизайнера не стать каким-нибудь иллюстратором" и прозрел, насколько мои ранние "для себя" отличаются от профессионального мира. Интенсивно сейчас рисую где-то полгода, может даже где-то поменьше, понятно, что получаются далеко не шедевры. Хотя я не с нуля начинаю, есть база. Надеюсь, через годик догоню хоть какой-то стандартный уровень, чтобы портфолио было не стыдно показывать. Но вот это время, эти этапы наверстывания упущенного - это оказалось чертовски тяжело и психологически безумно давит.
В общем пойду поем... и рисовать дальше.
ТС

[Гость]

Да, у меня как раз второй вариант, мне внезапно под старость лет в 23 стукнуло в голову

бгггггг

почувствовал себя старым пердунищем. ТС, я чуть ли не с нуля еще позже начал. И чо-то ничо не парит, расту себе потихоньку и оке.

[Гость]

Всего полгода - и ты НАСТОЛЬКО паришься?
Блин, анон, реально заканчивай с этим. Если думаешь, рисовать или погулять, лучше погуляй. Не изводи себя и свою психику, она тебе пригодится, когда будешь выкладывать, получать фидбек и слушать анонимные (и не-) шепотки.

первый анон

[Гость]

один опытный и крутышный чел сказал как-то на похожий вопрос, что если ты начал позже, то есть такой момент, что взрослым надо просто более четко выбирать приоритеты в обучении и не распыляться, тогда все будет ок!

[Гость]

о,ТС! моя тема. только я год как рисую и очень быстро продвигаюсь. Хотя дизайнерская работа отнимает почти все время

[Гость]

Анону больше чем ТСу, Анон рисует всего год. Так что, ТС, все еще впереди.

[Гость]

А мне меньше, чем тсу, но я рисую уже джесять лет и все равно хуже малолеток.

[Гость]

И чо-то ничо не парит, расту себе потихоньку и оке.
А денежки за это ремесло на хлеб хватает?

Всего полгода - и ты НАСТОЛЬКО паришься?
Просто я тут параллельно пытаюсь вливаться в художественную тусовку, уже знаю с десяток-другой громких имен, и все эти люди примерно мои ровесники, может быть старше года на два. И у меня паранойя, что если я не срочно их не догоню, не стану через несколько лет как они, то все будет потеряно, не будет иметь смысла заниматься всем этим. Не знаю даже как объяснить этот таракан.

Раньше для меня фидбек был важен. Когда он был по нулям. Я рисовал - и никто не обращал внимания. Не ругал, не хвалил, просто ноль. Тишина. Даже друзьяшкам было пофигу, хотя казалось бы, лайкнуть картинку, что сложного.
Теперь как ни странно, фидбек для меня очень второстепенен. Т.е. я удивляюсь, что периодически начинает образовываться какая-то небольшая движуха вокруг моих работ, кто-то прошел покритиковал, кто-то похвалил, но для меня это уже не так важно, как раньше. Потому что в прошлом в каждую работу вкладывал часть души, представлял, что о ней скажут. Теперь рисую ради того чтобы рисовать. Закончил, покурил, начал следующую. Иногда даже закинуть в какую-нибудь группу вконтактике показать лень.

Хотя дизайнерская работа отнимает почти все время
Бросил работу. Не совсем, конечно, выполняю иногда мелкие заказы, чтоб оставалось на "душирак", но если работать в том объеме, в котором раньше, то учиться будет некогда.
Наверное еще поэтому нехило давит ситуация, надо скорее реализовываться в профессиональном плане.

[Гость]

Просто я тут параллельно пытаюсь вливаться в художественную тусовку, уже знаю с десяток-другой громких имен, и все эти люди примерно мои ровесники, может быть старше года на два. И у меня паранойя, что если я не срочно их не догоню, не стану через несколько лет как они, то все будет потеряно, не будет иметь смысла заниматься всем этим. Не знаю даже как объяснить этот таракан.
Паранойя на то и паранойя, что безосновательна ) Ты слишком загоняешься, ничего хорошего ни для нервов, ни для творчества не будет. Если что-то не получается ооочень долго, лучше отложить. Будешь бездумно набрасывать как робот каждую минуту, только зазря будешь таскать собственные ошибки. Рисункам надо дать отлежаться, их надо анализировать, рассматривать ошибки и варианты их исправления. Вджобывание должно быть в меру. Не забывай, что больше всех вджобывают студенты академий - потому что им сдавать кучу всего, а тебе нужны основы, свой стиль и плюс время на пару работ для портфолио. Смысла, ТС, не будет, если ты себя совсем загоняешь и испортишь здоровье. Даже если дорастешь, сам будешь не рад, что начал, а то и не заметишь, что давно дорос, свыкнувшись с ролью магнолии.
Сорре, если слишком морализаторство, просто грустно, когда человек загоняется.
Гуляй, спи и питайся нормально, подходи серьезно к рисунку, но без напряга, с удовольствием. В общем, удачи тебе, ТС.

1й

[Гость]

Наверное еще поэтому нехило давит ситуация, надо скорее реализовываться в профессиональном плане

Слушай, анон, неловко как-то говорить, но тут крутаны дайревские жалуются, что с заказами трудно и все такое. А ты хочешь ЗА ПОЛГОДА?
Так ты еще года три будешь дошираками питаться, серьезно.
И я знаю, о чем говорю, подрабатываю на фрилансе, пока не особо систематически. Уровень приличный, серьезно рисую диджитал более 4 лет, причем рисую много и вдумчиво, а до того рисовал руками для удовольствия. Притом все говорят, что прогресс очень большой.
Ты действительно слишком задрал свои ожидания, я бы сказал, стал жертвой классической ошибки планирования. Не стоит ожидать, что в ближайшие пару лет от рисования денег хватит на что-то серьезное. И тут есть два пути. Ты можешь пытаться совмещать дизайнерство с рисованием, то есть когда дизайнер может что-то накидать или нарисовать, многим это нравится, особенно если есть постоянные заказчики (в этом плане зря ты забил на работу) либо крутиться в фандомах много хреначить фанарта со сладкими пидорасами и клевыми бабами и брать коммишны. Но одними коммишнами сыт не будешь, а сидение в фандомах серьезно затормаживает прогресс.

[Гость]

Первый анон, спасибо большое, есть смысл в твоих словах, надо обдумать.

Еще сильнее надо обдумать слова анона 00:55...
Пожалуй, действительно, рано я пошел ва-банк и погнался за всем и сразу. Просто и без особого загруза по работе кажется, что мало рисуешь, даже не представляю, как люди успевают совмещать. Но не стоит делать такую уж ставку на рисование, ты прав. Придется накидать пару путей отступления и не торопится так сильно. Я, кстати, тоже в диджитале качаюсь.
А можно пример какого-нибудь крутана с дайри, который так жаловался? Просто чтоб представлять нужный уровень. Потому что я на дайри особо не сижу почти и не слежу за местными художниками.

ТС

[Гость]

А можно пример какого-нибудь крутана с дайри, который так жаловался? Просто чтоб представлять нужный уровень.

к примеру elruu.diary.ru/p198568850.htm
уровень не совсем прям крутан-крутан, но представить можно
А тут уже крутан упоминает, что что маловато долго и малобюджетно все. Уровень наличествует.
lovushka-snov.diary.ru/p198574107.htm

Еще минимум три поста о срочных-не очень срочных коммишнах были у клевых артеров, но влом искать.
Надеюсь за ссылки модер не будет ругаться, не в плохом же ключе просто информация анону к размышлению.

[Гость]

Уф, анон, ну умеешь же ты напугать. Мне сложно оценить и соотнести стиль, потому что я больше по суровому реализму, но как минимум я рисую на уровне таких "крутанов"
Крутаны-крутаны это там всякие Вдовенко, Верехин и т.д.

ТС

[Гость]

но как минимум я рисую на уровне таких "крутанов"

За полгода, серьезно? А кругом тебя люди того же возраста но круче? Это где такое водится?
Как бы анон вывод то по твоему посту, за полгода сложно представить охренеть какой уровень, так что и советы давались относительно этого.
Ты бы тогда хоть арты показывал, все бы сказали, что ты охуел и тут куча народу хуже тебя рисует, да почти все, собственно, и пошли бы дальше.

[Гость]

За полгода, серьезно? А кругом тебя люди того же возраста но круче?
Ну я же упомянул, что для этого рисовал для себя. Фактически, рисую с детства, просто на абсолютном расслабоне, с гиганскими перерывами. У меня за плечами как минимум художка и один курс академического художественного образования, но там я тоже на расслабоне, никто меня не гонял особо. А жаль. Очень жаль. Вернуться бы в то время и задрачивать уже тогда. Мне даже стыдно говорить, что у меня есть какое-никакое художественное образование, потому что мои работы на него не тянут.
Планшет тоже есть пару лет. Просто опять-таки большую часть времени он пылился вообще без дела. За предыдущих года два хорошо если работ 10-15 наскрести.
А щас полгода идет именно активного рисовача, я за всю жизнь столько не рисовал, поэтому такая точка отсчета.
Т.е. я решил типа хватит халявить, надо браться серьезно. Вот и учусь серьезно столько. Наверное я неправильно сформулировал, мой косяк, извините если что.

Кругом полно людей младше, которые круче просто в дестяки раз. Если интересно, можно найти в контакте паблик "Блог CG", там есть закрепленная запись интервью с одной девочкой, 20 лет. Вот это крутан.
Не думайте, что я тут понтуюсь, я честно считаю, что рисую не очень. Это не значит, что те, кто на том же уровне, тоже не очень, у некоторых, например, стилистика тащит и все такое.

[Гость]

Ну я же упомянул, что для этого рисовал для себя. Фактически, рисую с детства, просто на абсолютном расслабоне, с гиганскими перерывами. У меня за плечами как минимум художка и один курс академического художественного образования, но там я тоже на расслабоне, никто меня не гонял особо. А жаль. Очень жаль. Вернуться бы в то время и задрачивать уже тогда. Мне даже стыдно говорить, что у меня есть какое-никакое художественное образование, потому что мои работы на него не тянут.
Планшет тоже есть пару лет. Просто опять-таки большую часть времени он пылился вообще без дела. За предыдущих года два хорошо если работ 10-15 наскрести.

Анончик. Прям я. Почти один в один. Только с дизайна пока не уйти. До уровня Верехина еще ползти и ползти.
Удачи!
анон с дизайном

[Гость]

Анончик. Прям я. Почти один в один. Только с дизайна пока не уйти. До уровня Верехина еще ползти и ползти.
Удачи!

И тебе удачи, анон! Прорвемся!
ТС

[Гость]

Если интересно, можно найти в контакте паблик "Блог CG", там есть закрепленная запись интервью с одной девочкой, 20 лет. Вот это крутан.

Читаю я этот блог для мотивации.
Но вот это ты фигню говоришь. Это несколько единичных примеров, люди нереально талантливые, рано начали, много вджобывали, зачастую профильно учились. Но это не "все вокруг круче", серьезно. А то как-то сейчас мне захотелось пойти в моностырь, на завод, в угол боли, если в таком возрасте все должны быть круче Блад Морана.
То есть ты сейчас на очень крепком для своего возраста уровне и мне теперь даже смешно читать твои метания по поводу гонки. А у анончиков, которые действительно только начали, я боюсь и вовсе попоболь случится

[Гость]

Это несколько единичных примеров
Не знаю, как-то мне прям часто стали встречаться такие юные дарования. Я иногда просматриваю залитые работы в пабликах-группах, и отмечаю всех, кто хотя бы чуть выше среднего и захожу посмотреть, кто автор.
И там бах, какой-нибудь 97 год рождения. Это хуже чем удар по яйцам, даже если сама работа не так чтобы гениальна, просто на уровне. Авторы 92-94 тоже тяжело переживаются, но стиснув зубы, можно потерпеть.
А то как-то сейчас мне захотелось пойти в моностырь, на завод, в угол боли
Вот, теперь ты меня понимаешь

Я поэтому тред и завел на самом деле. Узнать, так же болезненно люди переживают собственное несовершество, упущенные возможности и тп

[Гость]

Я поэтому тред и завел на самом деле. Узнать, так же болезненно люди переживают собственное несовершество, упущенные возможности и тп

Анон, ты живой? Живой. Значит, ни хрена ты еще не упустил. Давай, действуй, кто-ты-там?

[Гость]

Да, у меня как раз второй вариант, мне внезапно под старость лет в 23 стукнуло в голову

бгггггг

почувствовал себя старым пердунищем. ТС, я чуть ли не с нуля еще позже начал. И чо-то ничо не парит, расту себе потихоньку и оке.

[Гость]

А денежки за это ремесло на хлеб хватает?

*Анон, сорри за задержку с ответом и за дабл-пост, понятия не имею, откуда это дублирование в конце дискуссии взялось 0_0*

Не, ну я вот как ты же, серьезно взялся за голову год назад (хотя всякие художки-курсы тоже за спиной есть). И за этот год вижу ну очень крутой прогресс по сравнению с остальной жизнью, потому что "качаюсь" прицельно, системно и почти каждый день, а не как раньше, два фанарта в месяц. И если так и дальше пойдет, то через года полтора-два надеюсь найти себе уже прям работу, а не только фриланс (до крутана пока далеко, но вот на середнячка-то хочу потянуть). Так что мы тут с тобой, наверное, в равных условиях, хорошо тебя понимаю.
Но тут дело говорят, нужно время, это ж полная перепрофориентация, несколько лет-то надо уж потратить. Все будет у тебя, не торопись! А вундеркинды в любой профессии есть, но их все-таки меньшинство, и в любом случае, ну есть они и есть, все равно они не нарисуют то, что конкретно у тебя из головы потенциально можно вытащить. Еще помогает смотреть старые работы крутанов, видеть их прогресс, понимать,ч то все с чего-то начинали.

Я вот просто вот чего еще замечаю: вроде много всяких крутанов, а как захочешь уцепиться за какую-нибудь более узкую тему - и нет ничего, никто еще такое не воплотил. И в любом случае любые крутаны как-то специализируются: этот богически технику рисует, тот - пейзажи, третий инопланетян, четвертый портреты, пятый комиксы, шестой эльфов, короче, все равно универсалов мало.

Или там, допустим, кто-то рисует богически, но у него характер тяжелый или там сроки все время пропускает, или быстро интерес теряет, поэтому с ним работать тяжелее. А ты, допустим, няша и у тебя заказов будет больше, потому что ты надежнее. Всякие же факторы, в общем.

Ну и лично мне еще помогает мысль, что ну и что, что четвертый десяток уже близко: че теперь, всю жизнь, что ли, на ненавистном условном заводе сидеть и в старости обо всем жалеть? Это как завернуться в простыню и ползти на кладбище примерно. Ну нафиг, жизнь одна. На заводе тоже будут люди, кто круче тебя, так вообще не жить?

Найди свою нишу и пили, не сравнивай себя с другими, все будет, никуда не денется! Удачи.