Арт-правда №358

[Анонимная мазня]

Пишет Гость:

31.07.2013 в 13:05

Есть знакомая по сети девочка 12 лет, начинающий артер, рисует лучше чем в среднем по больнице в ее возрастной группе, но по сравнению с артерами возраста 16+ (коих, пожалуй, большинство в фендоме), ее арты смотрятся откровенно проигрышно. Соответственно, проходящий мимо зритель и критик судит по общей картине. И получает она кучу оценок на тему того, что рисует она фигово, и нечего ей вообще за это браться, а так же руки выпрямить и отрастить от плеч. А я понимаю, что толк из человека выйдет, тем более что прогресс есть, года 3-4, особенно ежели с художкой и глядишь новый артер вырастет. Но сейчас я уже боюсь, что у нее руки опустятся. Когда я ее работы защищаю, меня спрашивают: где, мол, глаза твои - соседний арт лучше, почему косые порисушки хвалят, когда тут маэстро недоглаженный. Труд маэстро я тоже ценю, и считаю отличным, а еще ему, судя по профилю 23 года и как минимум художественное училище за плечами. Он уже вырос, а она еще растет и ей нужен фидбек.

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен		87	(80.56%)
2. Не согласен		21	(19.44%)
Всего:		108

@темы: Критика, Фидбек, Обучение

Comments

[Гость]

Не переживай за автора, если будет желание рисовать, то никакой плохой фидбек не остановит.

[Гость]

Пусть тренируется на родителях и ближайших подружках - меньше шансов получить моральную травму. А вообще детей бить нельзя.

[Гость]

Имхо, девачкам 12 лет на ФБ делать нечего! Там же чернуха скоро будет! Ты об этом не подумал? (а ведь речь идет о ФБ, иного профита выкладывать свои начинающие кривули в фендом я не вижу. Пронзаю :laugh.

Классика жанра: "Если выкладываешь порисули в инет будь готов, что наткнешься на критику. А если у тебя ручки от этой критики отсохли - ну знаешь ли... естественный отбор и все дела".

[Гость]

Согласен с первым аноном. Если она хочет рисовать, она будет рисовать, не смотря ни на что.

[Гость]

Не переживай за автора, если будет желание рисовать, то никакой плохой фидбек не остановит.

Ложь. Редко какой человек будет нарочито делать то, что другим людям неприятно, противно и заставляет "кровоточить глаза". Не садист же он!

[Гость]

Редко какой человек будет нарочито делать то, что другим людям неприятно, противно и заставляет "кровоточить глаза". Не садист же он!

Не путай, анон. "Рисовать" не равно "пихать свои рисунки всем в глаза", ага.
Человек со здоровой силой воли пойдет на курсы или будет рисовать в стол, пока не прокачается настолько, чтобы бывшие критики утирали слезы зависти. А тряпки, которые рисуют, чтобы их хвалили, просто не нужны.

[Гость]

Ложь. Редко какой человек будет нарочито делать то, что другим людям неприятно, противно и заставляет "кровоточить глаза". Не садист же он!

Вообще, речь идет о прокачке скилла, анон. Нормального художника, а не тряпку, плохой фидбек только подталкивает развиваться. А тряпкам... туда и дорога.

[Гость]

Интернет - штука жестокая, в 12 лет ребёнка затроллить могут как дважды два, в таком возрасте психика ещё не настолько сильна.
Пусть выкладывается пока не в сообществах, а на своей страничке вк, допустим, или в дневнике, только для пч.

ему, судя по профилю 23 года и как минимум художественное училище за плечами. Он уже вырос, а она еще растет и ей нужен фидбек.

- велика Федора, да дура, как говорят в таких случаях. У меня тоже художественное образование есть, но мне бы никогда не пришло в голову гнобить начинающего артера или самоучку.

[Гость]

Вообще, речь идет о прокачке скилла, анон. Нормального художника, а не тряпку, плохой фидбек только подталкивает развиваться. А тряпкам... туда и дорога.

Анон, ты где видел вообще таких непробиваемых 12-летних девочек?

[Гость]

Анон, ты где видел вообще таких непробиваемых 12-летних девочек?

Другой анон робко тянет руку: ну я, например. Только не как артер, рисовать я начал гораздо позже этого возраста, а вот как райтера меня как раз лет в двенадцать ооочень сильно и жестко раскритиковал один суровый взрослый дяденька в интернете. Разобрал прямо по цитатам. Было очень обидно, до слез, но потом я из принципа стал писать больше и лучше, к одиннадцатому классу очень хорошо прокачал этот скилл и в итоге даже собирался поступать на журналиста, только случай помешал. Я не думаю, что меня можно брать за эталон "как надо", но и говорить, что не существует таких вот принципиальных и упёртых, тоже неверно.

[Гость]

Другой анон робко тянет руку: ну я, например. Только не как артер, рисовать я начал гораздо позже этого возраста, а вот как райтера меня как раз лет в двенадцать ооочень сильно и жестко раскритиковал один суровый взрослый дяденька в интернете. Разобрал прямо по цитатам. Было очень обидно, до слез, но потом я из принципа стал писать больше и лучше, к одиннадцатому классу очень хорошо прокачал этот скилл и в итоге даже собирался поступать на журналиста, только случай помешал. Я не думаю, что меня можно брать за эталон "как надо", но и говорить, что не существует таких вот принципиальных и упёртых, тоже неверно.

Существуют, конечно. Но 90% таким не являются ведь. Даже взрослые тетеньки, если вылить ушат грязи на их творчество, скорее убегут в слезах, чем попытаются что-то исправить. И потом появляются всякие "ннипростозавидуют" и "ятаквижу".

[Гость]

Анон, ты где видел вообще таких непробиваемых 12-летних девочек?

Думаю, это большинство тех девочек постарше, которые сейчас вполне прилично рисуют. Далеко не все рождаются маэстро и далеко не всем прямо с колыбели

23 года и как минимум художественное училище за плечами

Всем когда-то было по 12 и большинству говорили, что руки из попы.
А вообще имхо - в свою возрастную категорию. Там и фидбэк, если есть хоть какие-то задатки и интересы общие. Зритель не обязан лезть в профиль артера и принимать во внимание возраст. Если вы будете смотреть по телеку олимпийский забег и к стартующей команде вдруг прибьётся ребёнок, вы тоже потребуете, чтобы на финише его политкорректно наградили - ведь он же бежал? Или Он рисует на уровне и без скидок на возраст, либо делаем скидку на возраст, но тогда что он делает там, где рисуют взрослые? А если речь и правда идёт о выкладке на фб - то там таким мелким вообще делать нечего. 3 левел уже не за горами, а такое и взрослым смотреть не стоит.
А вообще-посоветуйте девочке выкладываться на форумах типа демиарта - там более чем толерантны.

[Гость]

Анон, ты где видел вообще таких непробиваемых 12-летних девочек?

Я сама была такой непробиваемой девочкой, если что. Первые рисунки выложила в сеть не то в 12, не то в 13 лет. Фидбек, естессно, негативный. Ничего, пережила. Научилась рисовать вполне сносно. Мотивацией было - не получать больше такого фидбека.

[Гость]

Твоя девочка просто выбрала не ту площадку.
Я свои первые арты показывала подружкам, носила в контакт. Это если ей хочется мимимишек.
Но предупреждаю - расти я начала как только стала выкладываться на дайри и появился стимул стать лучше. Так что подумай, хочешь ли ты чтобы она росла или чтобы тихо сидела и радовалась что итак хвалят.

[Гость]

Тут если не всех, то большинство жестоко критиковали, и в 12 лет, и в 24, случай с девочкой ТСа далеко не уникален. И руки опускаются тоже у многих. Но потом поднимаются же. Если не поднимутся - не надо себя насиловать, наверняка есть другие занятие, в которых тоже можно самовыражаться.
Умение переваривать критику без веда для здоровья артеру необходимо так же, собственно художественные навыки, иначе далеко не уедешь. И чем раньше оно появится, тем проще будет жить. А растить фиалки не надо, им потом очень тяжело живется.

[Гость]

Задолбал типично-русский подход: забросать говном и сказать: "Если настоящий талант - выберется, а ненастоящих - в биореактор". Ишь, блин, великие педагоги нашлись.

[Гость]

Ишь, блин, великие педагоги нашлись.

Предложи альтернативу, гений.

[Гость]

Задолбал типично-русский подход: забросать говном и сказать: "Если настоящий талант - выберется, а ненастоящих - в биореактор". Ишь, блин, великие педагоги нашлись.

Привыкай, анон. Никто не обязан восхищаться богатым внутренним миром какой-нибудь девочки и прыгать до потолка от восторга при виде ее порисулек. Цинично, но что поделать? Жизнь такая. А чтобы совершенствоваться в любой отрасли нужна критика, а не пустые похвалы. Кто не понимает - в теплицу, бо завянет в таких жестоких условиях.

[Гость]

Задолбал типично-русский подход: забросать говном и сказать: "Если настоящий талант - выберется, а ненастоящих - в биореактор".

Во-первых, мы знаем о ситуации только по словам тс, и что там на самом деле рисует эта девочка - понятия не имеем. И где это "там" она выкладывается - тоже неизвестно. Поэтому речь идёт не о "забросать говном", а о том, что адекватно надо оценивать свой уровень, думать, куда постишь и, если уж постишь, то быть готовой к тому, что не погладят. Сомневаюсь, что кто-то ходит персонально к ней в дайрик с заготовленным ведром помоев.
Анон, если что, и сам кроме своего дайрика не постит почти никуда работы на дайри - по делу тут говорят редко, а от "авторитетных" мнений иногда пробивает жестокий фейспалм
Как я и писала выше - пусть постит на специализированные форумы: там и критика адекватней и публика толерантней и подборка уроков в соседней теме.

А растить фиалки не надо, им потом очень тяжело живется.

+1, как бывшая фиалка говорю.

[Гость]

ТС, пусть выкладывается на DA с припиской, что ей 12, будет ей поглаживание и поддержка, там люди милые. Заодно пусть сразу учит английский. В рунете люди жестоки и невоспитаны даже на профильных форумах для начинающих рисовать.
И ты не поверишь, мне 23+ и профильное образование, и мне тоже нужен фидбек. Он всем нужен при некоммерческих работах.

[Гость]

Что вообще делает 12-й ребенок в интернете?

[Гость]

Реально, на ФБ дитю 12-ти лет делать нечего, иначе сломает себе психику. У нее же возраст сейчас такой, когда как раз формируется отношение к себе, своему творчеству и людям вокруг. Пусть рисует в своем дайрике, или правда, практикуется на подружках, ну и идет в художку, что бы через пару лет сегодняшние злословы ссались, извините, кипяточком, видя прокачку.

[Гость]

Аноны, а где вы о ФБ в стартовом топике выловили вообще?...

[Гость]

ТС, ты такой молодец. Только мелко берешь. Сразу толкай малышку в Эрмитаж. Уж там-то будет фидбек, так фидбек. А ещё лучше сравнивай ее картинки с рисунками трехлеток. И разница будет в ее пользу.
Ну что за фигня?
С любым автором стоит говорить честно. Не хамить, подчеркнуть сильные стороны. Но и фигню хвалить - это же и ее как автора унижать. Или она слепая и разницы не видит? Фигово рисует, пусть пробует себя пока в стрипах и карикатуре. И качает скилл, а не получает незаслуженное поглаживание. Все учатся, тысячу раз провалится, на тысячу первый получитсяю
Монстров, значит, хвалить уже не надо, да? И так хорошо рисует, фидбек не нужен?
Ты, ТС, подружку может лично поддержать, сказать что все будет, надо стараться. Но вранье чисто так, чтоб фидбек был для роста?! А нафига ей расти-то как автору если и за фигню неумелую хвалить будут? И так захваленных рукожопов пруд пруди. Зато друзяшки хвалят, они же друзяшки. Тьфу.

[Гость]

россияне, я горжус вами, самые злобные интернет-пользователи

[Гость]

Что вообще делает 12-й ребенок в интернете?

Кхм... многие из нынешних "серьезных взрослых людей" в арт-тусовке начинали свою сетевую жизнь примерно в таком возрасте. Так, на минуточку. Я таких очень много знаю.) Так что вот этот наезд не по адресу.

[Гость]

Кхм... многие из нынешних "серьезных взрослых людей" в арт-тусовке начинали свою сетевую жизнь примерно в таком возрасте.

Эм, серьезные и взрослые? Хочешь сказать, что арт-тусовка уже существовала, когда им было по двенадцать?
И вообще этот наезд в адрес родителей, сначала позволяют маленьким детям тусить в интернете, а в стране потом идиотские законы принимают.

[Гость]

россияне, я горжус вами, самые злобные интернет-пользователи

Гордись! Толерастные иностранцы бы погладили по головке и пошли мимо, а злобные мы призываем научить ребёнка думать своей головой, а не фэндомной и ходить на художественные форумы учиться. Конечно, ух ты, злыдни какие

[Гость]

Гордись! Толерастные иностранцы бы погладили по головке и пошли мимо, а злобные мы призываем научить ребёнка думать своей головой, а не фэндомной и ходить на художественные форумы учиться. Конечно, ух ты, злыдни каки

Но при этой их политике у них вырастают не менее годные художники. Оказывается можно и похвалить, даже если не за что, и при этом художники будут расти, удивительно, да? Это только у нас считают, что талантливого человека за его креатив нужно говном удобрять, чтобы рос лучше, для его же блага, но забывают, что при этом у нас продолжительность жизни в среднем меньше на 10 лет, чем на западе, все от нервов, от злобы вокруг.

[Гость]

Но при этой их политике у них вырастают не менее годные художники. Оказывается можно и похвалить, даже если не за что, и при этом художники будут расти, удивительно, да?

Угу, а прувы будут? Не в том, что художники есть, а в том, что тех азиатов, которые сейчас в большинстве своём являются американскими художниками, с детства толерантненько гладили по головке и хвалили ни за что? Зато могу привести прувы обратной ситуации - все дайри галереи, в которых раньше был более-менее приемлемый уровень рисунка, сейчас наводнены "моими первыми-вторыми-третьими попытками рисовать" и "сама знаю, что фигня, но нате вам, пусть повисит". И не дай боже кому-то что-то сказать - все обиженные злыми юзерами гении, всем по 12 и всем не надо учиться и работать над собой - "для меня это просто хобби" "для моего возраста это вполне хороший уровень" "вы мне завидуете!!!1" Идите, там широкий круг тех, кого можно похвалить за то, что им лень
Заодно скиньте ссылку уже на работы многострадальной девочки. Уже даже интересно стало, что ж там за такой загноблённый всеми кроме добросердечного тс талант... Вдруг и правда что-то стоящее? А то что мы всё дебатируем на пустом месте...